時に於いてあるもの

前回は、岩波書店「西田幾多郎全集」旧全集の第四巻『働くものから見るものへ』「知るもの」より前文と「一」の第2段落326頁3行目「意味するのである」までを読了しました。今回のプロトコルはNさんのご担当です。キーワードないしキーセンテンスは「所謂知的作用は却って意識作用の一種と考えることができるであろう」(324頁最終行)でした。そうして「考えたことないし問い」は「「知的作用」とは所謂「意識作用」であり、「狭義」には「判断」や「認識作用」等が該当するが、「之に反し広く云えば」、知がいわば知情意全体の「意識作用」を含むようにもなる。しかも、それが前掲文の「却って」云々という独特の書法で強調されている。一体これはどういう事態であるのか?」(136字)でした。例によって記憶に基づいて構成してあります。

R

「却って」が「独特の書法で強調されている」とありますが、どういうことですか?

N

一つには、通常、知と情意は別だと思われているが、実は一つであること、もう一つは情意も知に入るという、知性の専制主義がそこにある、ということです。つまり知が情意を仕切っているのです。この知は西田の言う知で、『善の研究』で言う、「夜の見方」に対する「昼の見方」です。夜の見方とは自然科学的な見方ですが、これを克服して事物をありのままに見るには西洋的な知を転換しなければならない。直観的な知ですが、抽象的な知をもそこに含めようとした、それが西田の言う知です。

Y

「知性の専制主義」が西田の立場だということですか?

N

そうです。この知は直観、自覚、反省すべてを仕切るものです。

Y

体験・経験が重視されていない、ということですか?

N

それも直観される、ということです。

T

知が上にある、ということですか?

N

そうです。

T

(西田の場合、知よりも情意を上に置く傾向があると思うので)ここではそうした上下ではなく、広い意味の知とはすべてが「意識される」という意味で知である、という範囲の問題ではないですか?

N

いや、知が上から、かつ底からという意味で「知性の専制主義」です。知を意識と言い換えて「意識の専制主義」と言ってもよいが、その場合無意識をも意識化しようという気合があります。物自体をも認識するくらいの気合です。
佐野
「知性の専制主義」に対するアンチテーゼは何ですか?

N

一つにはヒュームが「知性は情念の奴隷である」と言ったように、「懐疑主義」があります。もう一つは知性で表現できないものとして、夢や神話、恋心などを重視した「ロマン主義」があります。もう一つ付け加えるならば、「支離滅裂」です。私はこれを先日の「3.11.のマーラー」で経験しました。ここにはベートーヴェン的な、最後は歓喜と言ったようなものは一切ない。
佐野
西田哲学には最後の所で歓喜がある、ということですか?

N

救い・歓喜があります。

W

私は最近「我を忘れる」という事態をどう考えたらよいか、考えているのですが。

N

そこにも知性が働いている、というのが西田の「知性の専制主義」ですが、同時に西田の知性は、悩み、考え、組み替え、それを読者にぶつけるという仕方で真理を明らかにしようとする、謙虚な専制主義です。

T

だとすると、先ほど挙げられた「懐疑主義」、「ロマン主義」、「支離滅裂」といったアンチテーゼも知性に取り込まれてしまいませんか?

N

西田は取り込んでいると思っていたかもしれない。懐疑主義における懐疑も、懐疑のための懐疑ではなく、そこには真理を知りたいということがある。ロマン主義にしても、デカダンスにしても、その根底にはやはり真理を知りたい、ということがある。
佐野
そうなると改めて「知性の専制主義」に対するアンチテーゼが何か、が問題になりますね。

N

中原中也のような。
佐野
芸術ですか?

N

そうです。芸術です。
佐野
哲学に対するものとして、芸術とならんで宗教も挙げられますが。

N

宗教は(現実的な勢力としては)いかさまが多い。金を集める、票にするといったことを目的とする側面があるので、私は「知性の専制主義」に対するアンチテーゼとしては、宗教は留保したい。
佐野
しかし、それはさておいても、哲学、芸術、宗教というように分けるのも、またしても知性(哲学)だということになってしまいそうですね。プロトコルはここまでとして、講読箇所に移りましょう。Aさん、お願いします。

A

読む(326頁3~10行目)
佐野
ここでは「時に於てあるものが如何にして時を超越する意味を含むことができるか」(325,3-4)が問題になっています。物理現象から(生命現象を経て)意識現象がどのように成立するかを論じているように見えますが、そうだとすれば難しい(無理だという)感じがしますね。それはともかく、まず「右の如くに考え得る」とあるのは「論理的に」(325,15)ということですね。つまり判断論的・言語的ということです。その場合には「時に於てあるもの」と「時の関係」がなければならないことになりますが、そうすると「時に於てあるもの」が「意味を含むと云うことはできない」とされます。この「意味」というのが何を意味するかは文脈で考えるほかないのですが、とりあえず例えば「仏像」を物理現象として見るか価値(信仰の対象、鑑賞の対象)と見るかに違いがあるとすれば、意味とはこうした価値のことである、としておいて読み進めてみようと思います。ここまでで質問はありますか?

A

大丈夫です。
佐野
「時の関係」とは前後・同時ということですが、ここには意味(価値)は含まれない、ということですね。そこに「於てあるもの」つまり「物」には赤とか青という「性質」はあるだろうが、これもそれだけ取ってみれば意味(価値)を含んでいない、と述べられます。時の関係(前後・同時)を「物に附けて先在性、後在性、同時性といえば、意味ではなくその物の属性となる」とありますね。

A

人間を物のように考えれば、兄か弟か双子か、ということですね。
佐野
そうですね。人間の場合は意味が出て来てしまいますが、物の属性としての先在性・後在性・同時性などには意味はない、ということです。最後の「時に於てあるものが意味を含むと云うことができないとすれば、時以外の関係に於て〔意味を含むと〕云うのであるか、又は時の関係其者に属すると考えるの外ないであろう」というのは読みにくいですが、ここでの問いが「時に於てあるものが如何にして時を超越する意味を含むことができるか」であることを考えると、「時以外の関係」に意味を含むと言っても問いに答えたことにならないだろうし、「時の関係其者」に意味が属するなどと言えば不合理なことを言うことになるだろう、ということでどちらも〈ありえない〉ということだと思います。次をBさん、お願いします。

B

読む(326頁11~15行目)
佐野
今度は「時に於ける変化が意味を含むと云うことができるであろうか」と来ますが、何かこれも無理そうな感じがしますね。しかしまあ読んで見ましょう。まず「変ずるものの根柢には変ぜざるものがなければならぬ」とされます。「変ぜざるもの」は「時の背後」になければならないことになりますが、その例が「物」だとされます。しかし「物」は「性質」をもつことはできても、「意味を含む」とは言われない。また「物は既に時の外にあるもの」であるから、仮に意味を含むとしても、上の問いに答えることはできません。結局「時の背後」の「物」は却下です。次をCさん、お願いします。

C

読む(327頁1~4行目)
佐野
今度は「時の背後」ではなく、「時に於て現れる連続的要素」つまり「変ずるもの」そのものの「中に」「不変なるもの」がないか、が考察されます。例えば木の葉が青から赤に変わったとして、「木の葉」を置くのは先の「物」を置く立場ですが、今度のはそういうものを置かずに、青から赤に変わった、というところだけ見る。そうするとそこにおける「不変なるもの」とは「色」だということになる。しかし「色」は「木の葉」が「物」という主語的(それが様々な色を担うという意味で)一般者だとすれば、「述語的一般者」だということになりますが、これは「類概念的統一」で、こうした統一をしているのは主観ということで、「主観的統一」に過ぎない、ということになってこれも却下です。次をDさん、お願いします。

D

読む(327頁4~7行目)
佐野
以上は「物」関連です。その前半が物・主語で後半が性質・述語です。それに対し今度は「力」です。「力」を「時の背後」に置けば「物」と一緒ですし、「変ずるもの」の中に、例えばf=mαのように、「時間空間質量の数学的函数」を置けば、これらはみな概念ですから、この函数もやはり「主観的統一」ということになって、「力」も却下。次をEさん、お願いします。

E

読む(327頁7行目~328頁11行目)
佐野
今度は「時に於て変ずるもの其者」において「不変的なるもの」を求める場合です。「物」を外に置かずに、「性質的一般者が内に時の変化を包む」と考える場合です。

E

この「性質的一般者」というのは先程出てきた「述語的一般者」と同じと見ていいですか?
佐野
私もそうではないか、と思っています。皆さん、いい感じで文脈の中で考えておられますね。

E

そうでないと読めませんから。
佐野
それはともかく、もう一つの考え方がありますね。

E

「時其者を性質的と見て性質時というものを考える」場合です。
佐野
そうですね。前者が主観的なものから客観的な変化が出て来ないかを論ずるもの、後者が客観的な、「不変的なるもの=性質時」から変化が出て来ないかを論ずるものです。これは、「時其者」を不変な「物」のように考え、それが「性質」をもつことによって変化を説明する、という立場です。前者から見て行きましょう。まず「性質的一般者」が「類概念的なるもの」と言い換えられていますね。主観的だということです。

E

類概念がどうして主観的だということになるのですか。
佐野
これも文脈で考えるとそうなるということです。深く考えればいろいろ考えられると思いますが、まずは文脈に沿って相手の言うことを理解しましょう。今の場合、例えばこの犬やあの犬は客観的で、歩いていますが、類概念である犬一般は歩いていませんね。その程度の意味だと思います。次に行きますが、テキストではそれ(「類概念的なるもの」)は「時を離れたもの」、「意味に属するもの」でなければならない、とされています。

E

この「類概念」は「時」に関するものですから、「価値」とは異なるように思いますが。
佐野
そうですね。しかし西田は概念(言葉)に関するものはすべて価値を志向している、と考えていて、その価値は善美のみならず、真(真理)をも含むと考えればどうでしょう?

E

考えて見ます。
佐野
類概念的な時は「意味」に属するもので、客観的な時を離れているが、これがどのようにして時そのもの、あるいは時に於てあるもの(個物:この〇〇)に到達するか、これが問題になっています。「類概念的統一は述語的統一である」と述べられていますね。ここでは主語=客観的、述語=主観的という図式で考えられていますから、「述語的統一」は「主観的統一」と同義です。そうして「一般概念を如何に分化していっても個物に達することはできない、即ち時に於てあるものに到達することはできない」とされます。「最後の種」もなお「一般的」であると。個物、あるいは時そのものに達するには超越・飛躍が必要みたいですね。ここまでで質問はありますか?

E

大丈夫です。
佐野
次ははじめに「〔一般〕概念を」を補うと読みやすいと思います。直前に「最後の種」と出て来ましたが、そこからどのようにして個物に至るかを考える場合に、「概念自身の中に矛盾発展を含む」と考えたらどうか、というわけです。概念が特殊と一般の矛盾を含む場合、それは「特殊は一般である」という矛盾にまで発展しますが、これが判断だというのです。その場合この「特殊」は「個」になりますから(「ソクラテスは人間である」)、こうして個物にまで達するではないか、というわけです。しかしこれはなお「判断的関係」であって「判断作用」ではない、そう西田は言います。

E

「判断作用にまで達することはできない」とはどういうことですか?
佐野
「判断的関係」は時間の中にありません。例えば「ソクラテスは人間である」は時間を超えて成り立つ真理です。これに対し「判断作用」は時間のうちに生滅する出来事です。

E

分かりました。
佐野
ここまでが「変ずるもの其者」において「性質的一般者」を「不変的なるもの」と見る見方ですが、これでは「変ずるもの」が出て来ない、ということでこれも却下です。ここからは「時其者」を「物」のように考えて、それが「性質を有つ」と考えるやり方(「性質時」)です。ここも、我々は通常そのように時間を見ていない、ということで通常の見方としては却下されます。「性質時」を考えるためには、「時其者」を主語として、そこに「一度的と考えられる時」を性質的に区別・述語する、ということが成り立たなければならないけれども実際にはそうなっていない。どうしているかと言えば、まず「時の種々なる差別」を包む「時の類概念」という「単に性質的一般者」を「時の背後に置いて見ている」のであって、その時には「時其者を主語として居る」のではなく、「唯種々なる変化を考えて居る」のだとされます。どういうことかというと、「時其者の性質」の区別としては長短と前後(・同時)が考えられるけれども、まずは「長短」が取り上げられています。その場合「時に於てあるもの」を「同質的」と見て、それによって「時の長短を比較」しているというのです。どういうことでしょう?

E

例えば、地球の自転公転ではないでしょうか?
佐野
そうですね。まさに「時に於てあるもの(地球)」の「種々なる変化(自転公転)」を考えていることになりますね。その変化を「同質的」と見て、そこから「時の長短を比較し」て、「時の類概念(性質的一般者)」という主観的なものを考えて、これを「時の背後」に置く、ということでしょう。これは「時其者」を主語として考えているのではない、ということになります。次いで時の前後に関して、「時其者を考える」場合が論じられています。その場合、「時を固定」して見ている、というのです。時の空間化ですね。つまり「時を固定せる要素から成り立つものとして、その要素を比較する」というのです。これも主観的な時ですね。こうして「いづれにしても長短とか前後とかいうことは時の変化其者を主語とするのでない」と結論付けられます。通常の見方では時其者を主語として見る見方は出てきそうもありませんね。今日はここまでとしましょう。
(第99回)
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知るもの

前回は、岩波書店「西田幾多郎全集」旧全集の第四巻『働くものから見るものへ』「左右田博士に答う」より「五」の第8段落320頁14行目「カントの認識主観については」から323頁4行目「空しくせざらんことを」までを読了しました。今回のプロトコルはWさんのご担当です。キーワードないしキーセンテンスは「私は単に無の概念を弄して居るのではなく、述語面を意識面と考へ、概念的に限定することのできない最終の述語面が所謂直覚的意識面であって、之に於てあるものを自己自身を見るもの、所謂主客合一なるものと云うのである」(322頁10~12行目)でした。そうして「考えたことないし問い」は「西田によれば、「無の場所といふのは、一般概念として限定せられないといふ意味に過ぎない」(322, 9)。このように一般概念によって限定され得ない述語面こそが、西田のいう「直覚的意識面」である。これにおいてあるものは「自己自身を見るもの」、すなわち「主客合一なるもの」といわれ(322, 12)、これにおいてあると云うことが「知る」ということである(316, 2)。しかし、無の場所において「ある」ということと、これにおいてあると「云う」こととの間には、どこまでも埋められない間隙が生じるように思われる。「自己自身を見るもの」と「知る」ということは、無の場所において、どのように関係しているのだろうか」(285字)でした。例によって記憶に基づいて構成してあります。
佐野
「意識面に於てあると云うこと」ないし「自己自身を見るもの」、「所謂主客合一なるもの」は直観と言い換えることができますね。それと「知る」ということの間には「どこまでも埋められない間隙が生ずる」と。しかし西田は根本的には「知る」とは「直観」と同一で、それは「無の場所」に於てある、と考えていると思いますが。

W

「直観」とは「無の場所」に「ありのままに映す」ということだと思いますが、そうしたものを根本に据え、前提すると、それ以外の見え方がありえなくなってしまうと思うのです。
佐野
それは直観に関することですね。それと「知る」との関係は?

W

「ある」というのは驚きだと思います。それと「知る」ということの間に間隙・ズレがから驚きというものもあるのだと思います。
佐野
「知る」ということと「云うこと」が関係してきますね。西洋哲学の伝統には言葉にすることができなければ知っているとは言えない、という思想があります。そういう問題ですか?

W

言葉の問題というよりは、「ある=知る」としてしまえば、そこが到達点となって、それで終わってしまうと思うのです。
佐野
驚きにレベルの差があるということですか?

N

あると思います。実在=直覚は測り知れないものであり、そこに知るとあるとの間の間隙がある。間隙を超えた間隙をつねに感じる。それを言葉にしていくのが哲学だと思います。無知の知というより、不知の知をつねに感じ、これを死ぬまでやる。

S

「知る=ある」を完全なものと考えなくてもよいのでは?「ありのままを見ている」ということを完全だという必要はない。「ああ、そういうことか」、それだけということの方が大事で、それを西田が言いたかったのでは?

N

いや、西田には完全でなければ済まない、というところが根底にあり、それが彼の哲学を押し進めている。

S

そこを離れる見え方がある、西田はそれが言いたかったのではないでしょうか?

N

人間は執着を離れられるものではない。だからこそそのつどの驚きがあり、常に間隙を生ずる。こうした不知の知が哲学の節度というもので、哲学はそれを言葉にしていく。これに対し、宗教は涅槃、成仏、悟りといったように到達点がある。そうしてそれを伝えるのに言葉は不可欠というわけではない。
佐野
話がとても面白いところに来ていますが、プロトコル担当者に一旦お返ししましょう。

W

純粋経験から様々な見え方が分岐していくるわけで、そうした見え方の手前に直観、「知る=ある」ということがある。だけどそれは上がりのようなもので、そうなると驚きがなくなってしまうと思うのです。
佐野
むしろ「知る=ある」ということこそが「驚き」なのでは?「知る=ある」を「上がり」だとするのはすでに反省の立場で、同様に「驚き」にレベルがあるというのも驚きを反省したもので、その時点ではすでに驚いてはいません。「知る=ある」ということを反省して、「自分の体験」というようにすると、そこにはまだまだ、というようなことが出てくるでしょうが、「知る=ある」の直観をどこまでも「自分の」理解を破るという仕方で与えられたものと考えるならば、そこにレベルの差はありえないと思います。

W

西田にはそうした純粋経験を前提とするところがあるような気がします。

R

純粋経験は前提ではないと思います。純粋経験と間隙は同時だと思います。純粋経験や直観を前提(根本)に置くというのは、西田の『善の研究』以後の中期の立場に見られるものですが、人間は直接にそうした立場に立つことができません。そうした自分の在り方、ありのままを見ることができない自分というものが見えてくるのが直観だと思います。
佐野
まだまだ続きそうですが、プロトコルはこれ位にして、テキストに移りましょう。Aさん、お願いします。

A

読む(「知るもの」前書き)
佐野
これはそのまま受け取る他はないですが、「具体的一般者」について確認しておきましょう。特殊と一般が対立するのが「抽象的一般者」です。その場合、一般は特殊と同列になり、それ自身が特殊になってしまう。そうでないのが「具体的一般者」で、この場合は、一般が特殊を包むことになります。ここではその特殊と一般の関係が主語と述語の関係を含み、その結果「主語となって述語とならない個物的なるもの」を包むものが「判断的一般者」とされていますが、この説明自体は「具体的一般者」の説明になると思います。この「具体的一般者」を「此論文の前半」では「単に判断的一般者」と考えた、というわけです。しかし「四」の終わりにおいて、「具体的一般者」を「推論式的一般者」と考えるようになった、そういうことだと思います。それでは次をBさん、お願いします。

B

読む(「一」の初めから324頁終わりまで)
佐野
ここはとりあえず分かりやすいですね。「知る」ということに広狭あり、狭義の「知る」が、「判断」「認識作用」で、広義の「知る」が「意識作用」で、これは「知情意」を含むということですね。だから「知る」といっても広義の「知る」は、知情意の一部ではなく「却って」それらを含む「意識作用」だと言うのでしょう。次をCさん、お願いします。

C

読む(325頁1~7行目)
佐野
前段落で、「意識作用」が出てきたところで、それがどういうものかを述べようとしています。作用とは一般に「時に於て生滅する出来事」であるが、そのうち意味を含むものが「意識作用」、含まないものが物理現象、そう言っているように読めますね。そうして「意味とは時を超越したものでなければならぬ」とされ、「時に於てあるものが如何にして時を超越する意味を含むことができるか」と、改めて「意識作用」が如何にして可能かが問われています。

C

意味が時を超越する、とはどういうことですか?
佐野
この「意味」がどういう意味かは文脈で考えるしかありませんが、初めはいろいろな可能性を考えて置き、それらを括弧に入れて読み進めるというのがいいと思います。例えば「意味」は「存在」と対比させて考えることもできます。新カント派のリッケルトは「意味あるいは価値があらゆる存在の前に、あるいは上にある」と言いましたが、その場合「ある」というのも、言葉を離れた現実の「存在」ではなく、言葉の「意味」だということになります。この立場だとあらゆるものが言語であるということになりますが、ここでの西田はそうした立場を取っていないようです。意味を含む意識作用の他に意味を含まない物理現象を考えているからです。いろいろな可能性がありますが、これ位にしておいて次を見てみましょう。「時に於てある」とは「時に於て現れるものが前後とか同時とかいう如き時の関係によって統一せられると云うこと」だとされます。そうしてこういう意味において「厳密に時に於てあるもの」とは「無意義なる要素の外面的結合」という如きもの以外にない、と言います。「無意義」とは「無意味」と同じと考えてよいと思います。例えば仏像を単に物体と見る場合などが考えられます。そして改めて「物理現象の如きもののみ時に於てあると云うことができる」とされます。そうなると上の問いは、「意識作用」も作用としては物理現象であるが、それが如何にして「意味」を含むのか、という問いになりそうですね。次をDさん、お願いします。

D

読む(325頁7行目~326頁3行目)
佐野
赤、青といった「物」の「性質」と、(空間的)前後左右(あるいは時間的)前後同時と言った「物」の「関係」とが区別して論じられています。「性質的異同」、つまり性質的な関係(赤と青は異なるなど)において、性質は物に属するから、性質的な関係は物から切り離して考えることはできないけれども、上記の空間的時間的「関係」は物から切り離して考えることができる、と述べられます。

D

次の「無論」から「考えることができるでもあろう」までの一文は西田の主張ではないですね。
佐野
そうですね。カッコに入れて読むといいと思います。それにしても読みにくいですね。「之に反し」の前後で対立する考え方が述べられることになります。前半は「物」を解消し、赤や青といった色を含め、性質をすべて「関係」に還元する立場ですが、具体的にどういう立場を念頭に置いているか分かりません。後半は空間的時間的関係をも含めてすべてを物の性質(さらには物)に還元する立場で、これは「ある物理現象について論ずる時、物理的世界を主語として述語する」とされた「ロッチェ」(ロッツェ、120頁)が念頭に置かれていると思われます。物理的世界を一つの「物」と考える立場です。ですがここではどちらの立場も取られません。〈物なくして関係なし、関係なくして物なし〉、という立場が取られることになります。そこで「併し我々が論理的に考える時」と続きます。

D

「論理的」とはどういう意味ですか?
佐野
これも文脈で理解しないといけませんが、後を読むと「判断的知識」の立場で論じていますから、「論理的」とはロゴス的つまり「言語的」ということかもしれませんね。「関係の項」(物)なくして関係なし、「対立」(関係)なくして物なし、ということで、「判断的知識とは物と物との関係の知識である」とされます。そうして「主語」が関係の項、「述語」が関係を意味する、とされます。今日はここまでとしましょう。
(第98回)
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著者

  • 佐野之人 さの ゆきひと
  • 現在、山口大学教育学部で哲学、倫理学を担当しています。1956(昭和31)年に静岡県富士宮市で生まれ、富士山を見ながら高校まで過ごしました。
    京都大学文学部を卒業して文学研究科に進み、故辻村公一名誉教授のもとでヘーゲル、ハイデッガー、西田哲学などを学びました。東亜大学に2009(平成21)年3月まで勤務し、同年4月より現職です。

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